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引用元: 既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)統一スレ291

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230: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 22:24:45.69
嫁とデートしてきた。洗剤も買った。
今日気づいたが、嫁はデート中一度も「あれ買って」等言わない。

花やら散歩中の犬やらを見て「綺麗だね、可愛いね!」とかは言うが「欲しい」とは一言も言わないことに気づいた。

ホワイトデーのプレゼントも俺から言わないとスルーしそうだったので、百貨店で「何が欲しい?なんでも言って!」と聞くと「一緒にケーキが食べたい」と言った。

「じゃなくて、プレゼントは?」と聞き返すと「俺さんは甘いものはあんまり食べないから一緒にケーキ食べてくれるっていうプレゼントがいい!」と。(ホワイトデーにケーキ買って帰ったが俺は嫁に食べて欲しかったので食べなかった)

内心、何故!?って頭がいっぱいになったが、みんながレスしてくれたことを思い出して「分かったよ、食べよう」と返した。
嫁は嬉しそうにしていたが、俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。

俺は成長しているだろうか。


231: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:31:33.39
>>230
>俺は嫁に食べて欲しかったので食べなかった
アウト
>俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
アウト

直前にアドバイスを貰ってたからいつもよりは多少マシな行動が取れただけ。
嫁が納得しているかどうか怪しいし、おそらく次の機会があればお前は元に戻ってるよ。


232: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:33:01.51
>>デート中一度も「あれ買って」等言わない。

いや… 割りと普通だろ
お前そんなに「買って!」「欲しい!!」ばっか言う生き物としか付き合ったことないのか
(いや、誰とも付き合ったことないのか?)

デート中一度も「買ってあげようか?」と言わないのも普通だぞ
お前は言いまくってそうだけどな


238: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 22:39:31.03
>>231
ちょっとはマシになって良かった。
元に戻らないようにするよ。

>>232
付き合ったことはあるが嫁ほど惚れ抜いたことはない。
嫁以外には特に買ってあげたことない。嫁だけだ。


236: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:37:30.80
内心、何故!?って頭がいっぱいになったが、みんながレスしてくれたことを思い出して「分かったよ、食べよう」と返した。

→ 頑張ったじゃん、それでいいと思うよ

俺はなんだか嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。

→いや、小さなことだけどそれでいいんだぞ
よくできましたシール貼ってやる


240: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 22:42:13.17
>>238
嫁以外と付き合ってた時はどうだったんだ?
セー的な関係があって恋人だったのが前提として
付き合っていた時期(年齢)と期間とプレゼント総額を教えてくれ。


241: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 23:00:17.32
ありがとう。シール貼っとくよ。
他のみんなもありがとう。 嫁は物欲ないのかもな。

>>240
嫁と出会うまでに5人ほど付き合ったが平均で半年くらいだったな。
プレゼントはさっきも書いたが他の女性に特に買った覚えがない。というかどんなことして過ごしたかほとんど思い出せない。

付き合ったのも全部向こうから押されて付き合ったからかもしれないが、「あれ買って」とは言われなかった気がする。
誕生日とかはなんか適当なアクセサリーあげたような。


242: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:14:38.18
お前、怒ると物捨てたり壊したり壁殴ったり大きい音立てたりって前からよくあんの?
親相手の話とかでもいいんだけど


246: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 23:25:23.35
>>242
それはない。感情に任せて物を捨てるなんて始めてだった。あのときは悲しくて、嫁に褒められた友人さんが羨ましくて、自分がいっぱいいっぱいになって気付いたら洗剤捨ててた。

成人してから暴力なんて嫁、親はもちろん他人にも振るったことない。


244: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:24:21.74
>>241
物じゃないんだよ嫁が欲しい物はまだ気づかないのか


245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:24:39.21
>>242に次いで洗剤に質問
洗剤のご両親は洗剤にプレゼントばっかしてたの?
だいぶ前に誰かが同趣旨の質問をしてたが、
答えて無かったはずなので教えて欲しい


247: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/16(日) 23:34:05.56
>>244
わかるさ。
物はもう要らないんだな。


>>254
普通だと思うが。誕生日とかクリスマスとかにゲーム買ってもらってた。
ただ父親と母親は月の半分は海外にいたな。(少し特殊な職業の為)
でもそれで不自由したことない。というかすまん、質問の意図がよく分からない。何が聞きたいんだ?


249: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:36:15.25
245じゃないけど、親からそういう愛情表現しかしてもらったことがないから
好きだから物を買ってあげる、好きになって欲しいから物を買ってあげる、
という行動しか取れないのか?と疑問に思ったんじゃないの

と、横から見ててもわかる訳だが
わからんのか


250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:38:19.20
>>247
>わかるさ。
人に言われてるからそう感じてるだけで根本的にはわかってないだろ。
>質問の意図がよく分からない。
これがわからないレベルなんだから。

煽りとかじゃなくて、一回ちゃんと真面目に病院とか行った方がいいと思うぞ。


251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/16(日) 23:45:13.59
洗剤さんは普段はどうだか知らないけど、ここではどんなきついレス受けても冷静だよね
で、うまくできてるかどうかは別として、意見を取り込もうとしてる(つもりらしい)
その結果、意外なほど雰囲気のよい流れになってるな

今日のデートは一歩前進したみたいだし、このスレと千と千尋を繰り返し見れば嫁さんも洗剤さんも幸せになれる気がしてきた
ちょっと応援してる がんばれ


255: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 00:07:27.39
誤解されると嫌だから言うが成人前も一方的に殴ったことはない。男同士で喧嘩したことはあるが。書き方が変だった、すまん。

>>250
マジで言ってくれてるんだろうが、現実ではアスペって言われたことないんだ。
アスペの症状調べて病院行くかは嫁と相談してみないといけないな。
だけど、俺がアスペかもしれないって嫁に言ってしまいたい気持ちと言いたくない気持ちが半々である。悩む。


>>251
ありがとう。応援してくれると本当に嬉しい。


正直ここで相談しないと不安で仕方ないんだ。嫁が離れていったらどうしようとか嫁が今まで俺のことで悩んでいたのか、とかで頭がいっぱいになる。
みんなアドバイスしてくれてありがとう。今日のデートも及第点もらえたみたいだし、マジで感謝してる。


253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:01:40.74
しかしこの流れで>>245の質問の意図がわからんのは、やっぱりそういう能力が著しく欠けてると思う。
それが病気や障害なのかは自分にはわからんけど。
もし病気や障害なら治療出来るだろうか?

>>洗剤
今まで付き合った5人全てが向こうから押されて…で、洗剤がその人らを愛したことなかったの?
だとしても、5人も付き合ってきてその人らがデート中に「あれ買って」等と言わなかったのなら、
滅多なことで人にあれ買ってーこれ買ってーとねだらない付き合いが普通だと何故思えないの?
何故嫁だけが特別物欲がないと感じるの?

嫁が物欲ない、物はもう要らない、まで言っちゃうと極端すぎじゃないか?
嫁は必要な物は欲しいだろうが、洗剤が自己満足で与えたい不要なブランド品・生活にそぐわない高価な品、特別な日や記念日でも無いのに日常的に過剰に与えられようとする物が要らないんであって…。
こんな0か100かの考えでわかった気になるのは違うんじゃないの。


256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:11:40.53
>>255
嫁との会話を楽しめ嫁の話をいっぱい聞いて嫁の事を理解したらいい


257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:11:46.04
>>245だけど、そうか、まめにレスを返してる洗剤が、以前の同趣旨の
質問をスルーしてたのは、意図を汲み取れなかったからかorz
ごめんな、>>249が説明してくれてる意図で質問したんだ


261: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 00:32:58.45
>>253
愛情というか、普通に好きだと思っていた。俺のことを好きだと言ってくれるし話してても嫌な感じがしないから付き合った。
だけど嫁に出会ってそれが間違いだったことに気づいた。好きになるということは、うまく言えないが、相手に自分の心が全部持っていかれるもんなんだな。嫁に出会わなかったら知らなかったと思う。

>>256
今日は嫁に鮫の話を聞いた。何故好きになった?とか食べたことあるの?とか。
色んな話を聞いたが泣いてた理由は全く分からなかった。

>>257
そんな意図があったのか。すまん、何故俺の親のことを聞くのか察せなかった。


262: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:35:22.40
>>255
アスペだからと言ってみんなリアルでアスペ認定受けてるわけでもないぞ。
性格にもよるがちょっと天然入ってるくらいにしか思われてないこともある。
アスペでなくても何らかの障害が入っている可能性もある。
少なくともここまでの書き込みからわかる範囲じゃお前は普通からかなり外れてるよ。

一度診断を受けてお前の状態がわかればそれはお前にとっても嫁にとってもプラスになる。
お前がいくらここで相談してもそれは対症療法でしかない。
もっと根本の原因を探して直していかないと問題は解決しないぞ。

お前は嫁が離れて行くことを最悪のパターンとして心配しているのかもしれないが、
それよりも嫁が鬱になってジサツしたりお前のせいでまともに暮らせなることを心配しろ。


265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:42:53.74
嫁を幸せにしたい、と思うなら病院行っとけ。
でもやっぱ怖いし嫌だな、と思うなら行かなくていいよ。
嫌なんだから仕方ないよ。

って、やっぱ文字通り取られるのかなコレw


266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 00:54:23.94
>>261
253だけど、質問答えてくれたのはありがたいけどちょっと待ってくれ。
俺が訊きたかったことは質問の後半部分な…
つまり今までに5人も、仮に今回の嫁とは洗剤の気持ち自体が違うということはあれ、
「付き合う」という行為としては割と充分な数をこなしてきたわけなんだけど、その時に彼女ら5人も物をねだるタイプの女じゃなかったのに、
何故に嫁にだけ「高価なプレゼント品を日常的に求めないなんて、物欲がないんだ」という思考になったのか、だよ。
俺も冒頭に余計な文言付けちまって悪かったと思うけど、文章の流れとして質問の意図が理解されないと思わなかった…。
すまんな。


268: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 01:15:35.14
>>262
嫁が死ぬなんて考えたくもない。
考えたくもないが、泣くってことは何かが死ぬほど悲しくて泣いてたんだよな。

嫁に聞きたいけど前回花粉症だと言われたからこれ以上聞けない。

>>265
どっちだよw
幸せにしたいから行かないとな。

>>266
そういえば何でだろ。
多分、俺は嫁に対してはプレゼントいらないよ→「物欲ないのかな?心配だな」って考えてしまう。

だけど他の人達に対しては多分プレゼントいらないよ→「ふーん」で終わると思う。その先を考えもしなかった。
物欲があるかないかなんてどうでも良かった。
だけど嫁の行動や言葉には一々敏感になって捉えてしまう。みんなから言わせれば敏感になる方向性が間違っているのかもしれないが。


269: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:18:49.29
というか現時点で嫁は既に鬱病なんじゃない?


272: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 01:26:37.17
>>269
何故そう思うか教えてほしい。
嫁は基本的にいつも楽しそうで笑ってるんだが。


嫁は寝てしまったけど嫁の寝顔が可愛すぎて寝れない。嫁が可愛ければ可愛いほど早く俺の性格を治さないと、もしかしたら離婚してと言われるかもしれないと不安になる。何故こんなに一々可愛いんだろうか。
離婚だけは絶対にしたくない。


273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:36:32.32
>離婚だけは絶対にしたくない。
結局お前は嫁が大事なんじゃなくて、「嫁のことが大好きな自分」が好きなだけなんだよな。
だから嫁のために何ができるかじゃなくて、嫁と離れないためにどうすればいいのかという思考回路になる。

嫁のためには離れた方がいいかもしれないという事も考えてあげろ。


275: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 01:41:07.24
>>273
それは違う。
嫁のことを愛してる。
愛していたら離れたくないのは普通ではないのか?


274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:39:58.10
>>272
> >>269
> 何故そう思うか教えてほしい。
想像できない?


276: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 01:42:50.55
>>274
分からない。
何故鬱だと思ったのか知りたい。頼む、馬鹿なおっさんを助けると思って教えてほしい。


278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:44:08.39
相手の為に何ができるかだよ
相手にとっての幸せとは何か、を考えることができるかだよ


280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:45:29.84
>>275
普通だけど、洗剤のレスからはそんなに愛してる嫁さんの気持ちよりも
「俺が俺が」感が滲み出てるからだよ
結局のところ「俺がこんなに◯◯してるのに、何でお前は俺が望む通りの反応してくれないの?!」
って思ってるんだろうなってのが伝わるんだよ


279: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 01:45:25.00
執着・依存と愛は異なるな


291: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 02:23:04.37
みんなの意見必死で理解してるつもりだけど、みんなからしたら理解してないと思うんだろ?
何がおかしいんだろ。気づけりゃ苦労しないか。

もう分からなくなってきた。
今更すぎるが洗剤捨てなければ良かった。
嫁が離婚したいと言わないことを祈りながらみんなのレス通りに行動することしかできない。
みんなの言う通りおれはロボットかカオナシなのかもな。

明日も仕事だ。


293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 02:30:37.35
いいから病院池。
病気がわかれば何か対処法がわかるかもしれない。
嫁もお前への正しい接し方がわかるかもしれない。
このまま生活を続けても嫁が病むだけだ。

とみんな言ってても結局何だかんだと言い訳つけて病院には行かないんだろうね。

ちなみに洗剤捨てなくても遅かれ早かれ同じ結果になってるよ。
残念ながらその行動だけが問題って訳じゃないだろうからね。


317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 18:15:45.53
嫁に愛情があるかどうかわからないじゃないか
単に押しに押されて流されて付き合って結婚しただけかもしれない
かつての洗剤がそうだったようにw

いつか嫁にも、それが間違いだったと気づくような、
心を奪われる一目惚れの相手ができちゃうかもなぁ


318: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 18:20:03.52
>>317
そういうこと言うとまた洗剤が不安にかられて暴走するw


320: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 18:29:26.10
いや、わからんぞ。
流されて付き合っただけで、嫁から洗剤への愛情がない可能性は否定できない。

直接嫁に聞いてみたらどうだ?
「流されて付き合っただけで、俺に対する愛情はないんじゃないか?」
「俺との結婚生活にうんざりしてるんじゃないか?」
「それでも離婚しないのは、金目当てだからじゃないか?」って。

この際だからはっきり本人に聞いてみたほうがいいよ。


332: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 23:41:19.31
やっと仕事終わった
>>320の意見がすごく気になる。
一回聞いてみたい。俺のどこが好きなんだろうか。


334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 23:43:20.08
>>332
聞いて来い


336: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/17(月) 23:46:01.51
>>334
ちょっと聞いてみる。
嫁を傷つけないように言葉選ぶ。


335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 23:44:45.26
>「それでも離婚しないのは、金目当てだからじゃないか?」って。

これを聞くバカなら本当にお終いだ


338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 23:49:08.26
>>336
自分が嫁を愛してる事も伝えるんだぞ


342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/17(月) 23:58:45.06
あまりな展開に釣りであって欲しいと思う


347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 00:16:15.71
釣りじゃないならあまりにも嫁が気の毒だな
自分のやりたいことばかり押し付けてくる旦那に
やっと少しだけ自分の意見(ごく普通の一般的なもの)を言ったら
どうして結婚した?とか俺を愛してるのか?とか
疑いをかけられるようなこと言われるんだぜ


346: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 00:15:34.75
洗剤君!
>>335には気づいているのかな!?
これだけは絶対に聞いちゃダメだからね!

それと、奥さんには感謝の気持ちもちゃんと言葉と言動にして 伝えるんだよ。
何に対しての感謝を言葉にしたらいいかわからなかったら
先ずは、最近気付いた行き届いた日頃の掃除に対してとかでも十分なんだよ。


349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 00:21:31.51
>>346
いいや、この際聞くべきだ。
日ごろから洗剤が不安に思ってることなんだ。
聞いて何が悪い?


352: 346 2014/03/18(火) 00:34:47.25
洗剤君の気持ちや、彼のこれからの進歩のため“だけ”を考えるならアリかもしれないけど
彼女の気持ちや精神はどうなるの?

「お金・財産目当て」なんて他人から言われただけでも・・・たとえそれが冗談だとしてもキズつくのに
旦那から聞かれたら絶望級だよ?


353: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/18(火) 00:39:37.97
嫁に話してきた。嫁寝た。
いつも思うが基本早寝すぎる。

「嫁、愛してる。いつも側にいてくれてありがとう。」

「うん!私も愛してるよ。いつも優しくしてくれてありがとう」

「俺は嫁の全てが好きなんだ。最近喧嘩もしてしまったけど、ずっと嫁のことばっかり考えてた。俺、本当に最低なことした、ごめんなさい。俺は多分人とコミュニケーションとるのがあまり得意じゃない。嫁はこんな俺のどこが好きなんだ?」

「えっと、うーん…私も全部好きだよ!特にいつも一生懸命なとこ!でもね苦手な所もあるよ」

「えっどこ!?」

「俺さんが私の苦手なところ教えてくれたら言う」

「ないもん。全部好き」

「えー!ずるいー!」


みたいな会話だった。なんか、ほのぼのした。嫁からは一生懸命に見えていたんだな。
しかし嫁の苦手なところが無い。しいて言えばプレゼントに興味ないとこだが、言ったら嫁にもみんなにも怒られそうだから言えない。嫁にとって俺の苦手なところめっちゃ知りたい。


354: 洗剤捨て男 ◆i0S07Ep7GI 2014/03/18(火) 00:42:45.00
そういえば嫁元気になった気がする。
良かった。


355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 00:46:44.94
>>354
なんで聞かなかった
でも嫁さん元気になってよかったな
これからも1人で暴走しないいでいろいろ話し合って嫁さんを幸せにしてやれよ


368: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/18(火) 09:49:07.83
洗剤さんにとっては、23歳の可愛らしい嫁自体がブランド品なんだろうなあ。

ブランド品だからブランド品着せたいだけ。
お人形だね。


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