引用元: その神経が分からん!その6
740: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)12:01:18 ID:XV4
同僚に因縁付けられた話する。俺の車は街中でもよく見るプリウスだけど限定のカラーなんで同じ色のプリウスは滅多に見ない。
だから俺の知り合いが同色のプリウスを見ると俺のかな?と気付く可能性はむしろ下手な車より高い。
んで俺はそのプリウスを通勤に遊びにガンガン乗り回してる。ここまで前提。
休日明けに同僚が俺に対してマナー違反じゃないかと嫌味を言ってきた。
以下は会話の流れでもちろん実際の口調は社会人らしい言い方だが要点だけまとめてる。
同僚「昨日公共施設の障害者向け駐車場にお前のプリウスを止めてるのを見た。色でわかったが一応近寄って確認したら間違いない。
障害者向けの駐車場が健常者が使うのは常識としてどうなんだ。しかもプリウスの前後にあの青い車椅子マークが貼っていた。
普段はそんなもん使ってないのにわざわざ駐車場を使うために用意するなんて常識を疑う」
俺「確かにその時その施設の障害者向け駐車場を利用した。しかし何か問題があるのかわからん」
同僚「何だと?」
俺「普段話すことはないしあまり皆の前に出ることはないから常識くらいしか知らんが、うちの祖母は車椅子でないと屋外移動できん上に別に手帖が支給される障害者だ。
その施設や病院に祖母を連れて行く必要があるため月に数回のペースで乗せているし実際に車椅子や器具を積み下ろしするので
出来ればスペースの広い駐車場を使いたいのは事実でそうしているが何かいけないのか?」
同僚「しかしわざわざ車椅子マークを普段付けないのに付けるのは…」
俺「調べてみたんだがあの車椅子マークは付けるのに認定とか承認を受ける必要ないけど『これは障害者対象の施設や設備です』と周知する意味しかないらしいね。
障害者向けの駐車場や設備に付けたり、障害者も乗りやすい改造した車に付けたりするけど
『赤ちゃんが載ってます』みたくただ障害者が乗っていると配慮を求めるために貼るのは良くないらしい」
同僚「じゃあダメじゃん」
俺「とはいえあのプリウス実は福祉車両なんだよ。特注で車椅子から助手席に乗りやすいように座席が稼働するから
あのマークを貼ること自体は問題ない。普段は俺だけで乗り回すからわざわざ貼らんが祖母を乗せる時は福祉車両として使うし
実際に派手な色のプリウスをそのまま障害者向け車両に止めると変な目で見られたり今みたいに文句言われる事も多いんだよ。
トランクから車椅子出して祖母の横に付けると黙るけど。
ということで障害者を福祉車両で輸送して車椅子の乗り降りに必要だから障害者用駐車場も使うし車椅子椅子マークも貼る。それらをしない時は当然普通の駐車場だしマークも取る。
なんか問題ある?」
同僚「……」
ここまでの結論になるまで実際は議論も長引いたしこの同僚は黙ったが結局どうするのがベターかわからん。
過去に本当に車椅子マーク無しで止めたらそこに止めんなって言われたしな
だから俺の知り合いが同色のプリウスを見ると俺のかな?と気付く可能性はむしろ下手な車より高い。
んで俺はそのプリウスを通勤に遊びにガンガン乗り回してる。ここまで前提。
休日明けに同僚が俺に対してマナー違反じゃないかと嫌味を言ってきた。
以下は会話の流れでもちろん実際の口調は社会人らしい言い方だが要点だけまとめてる。
同僚「昨日公共施設の障害者向け駐車場にお前のプリウスを止めてるのを見た。色でわかったが一応近寄って確認したら間違いない。
障害者向けの駐車場が健常者が使うのは常識としてどうなんだ。しかもプリウスの前後にあの青い車椅子マークが貼っていた。
普段はそんなもん使ってないのにわざわざ駐車場を使うために用意するなんて常識を疑う」
俺「確かにその時その施設の障害者向け駐車場を利用した。しかし何か問題があるのかわからん」
同僚「何だと?」
俺「普段話すことはないしあまり皆の前に出ることはないから常識くらいしか知らんが、うちの祖母は車椅子でないと屋外移動できん上に別に手帖が支給される障害者だ。
その施設や病院に祖母を連れて行く必要があるため月に数回のペースで乗せているし実際に車椅子や器具を積み下ろしするので
出来ればスペースの広い駐車場を使いたいのは事実でそうしているが何かいけないのか?」
同僚「しかしわざわざ車椅子マークを普段付けないのに付けるのは…」
俺「調べてみたんだがあの車椅子マークは付けるのに認定とか承認を受ける必要ないけど『これは障害者対象の施設や設備です』と周知する意味しかないらしいね。
障害者向けの駐車場や設備に付けたり、障害者も乗りやすい改造した車に付けたりするけど
『赤ちゃんが載ってます』みたくただ障害者が乗っていると配慮を求めるために貼るのは良くないらしい」
同僚「じゃあダメじゃん」
俺「とはいえあのプリウス実は福祉車両なんだよ。特注で車椅子から助手席に乗りやすいように座席が稼働するから
あのマークを貼ること自体は問題ない。普段は俺だけで乗り回すからわざわざ貼らんが祖母を乗せる時は福祉車両として使うし
実際に派手な色のプリウスをそのまま障害者向け車両に止めると変な目で見られたり今みたいに文句言われる事も多いんだよ。
トランクから車椅子出して祖母の横に付けると黙るけど。
ということで障害者を福祉車両で輸送して車椅子の乗り降りに必要だから障害者用駐車場も使うし車椅子椅子マークも貼る。それらをしない時は当然普通の駐車場だしマークも取る。
なんか問題ある?」
同僚「……」
ここまでの結論になるまで実際は議論も長引いたしこの同僚は黙ったが結局どうするのがベターかわからん。
過去に本当に車椅子マーク無しで止めたらそこに止めんなって言われたしな
745: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)13:55:48 ID:JHR
>>740
障害者の送迎用として自動車税の減免受けてるなら
普段使用の方には問題がある
減免受けてないなら問題ない
障害者の送迎用として自動車税の減免受けてるなら
普段使用の方には問題がある
減免受けてないなら問題ない
742: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)12:25:33 ID:vJF
障害者向け駐車スペースを子連れや高齢者ってだけで使うことにはもやっとする。
以前、どこかで書かれていたのを読んだけど、そのスペースから施設入口までは近いだろうけど
その中はどーすんのかと。特に巨大ショッピングセンターはかなり店内で歩くことになるんだから
駐車場も同じだろうに、と。
障害者駐車スペースはできた当初のように車いすの人メインに戻したほうがいいんじゃないのかと思う。
車いす分隣との車の間が必要なんだし、それが無きゃ生活できないものとベビーカーのように
無くても何とかできるものと同じにするのは無理がある。
以前、どこかで書かれていたのを読んだけど、そのスペースから施設入口までは近いだろうけど
その中はどーすんのかと。特に巨大ショッピングセンターはかなり店内で歩くことになるんだから
駐車場も同じだろうに、と。
障害者駐車スペースはできた当初のように車いすの人メインに戻したほうがいいんじゃないのかと思う。
車いす分隣との車の間が必要なんだし、それが無きゃ生活できないものとベビーカーのように
無くても何とかできるものと同じにするのは無理がある。
741: 名無しさん@おーぷん 2015/03/17(火)12:09:30 ID:WN9
なんの問題もないかと
むしろ普段ちゃんとマーク取ってるんだからきちんとしてる方だと思うよ
むしろ普段ちゃんとマーク取ってるんだからきちんとしてる方だと思うよ
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コメント
コメント一覧 (35)
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- 2022年11月02日 03:02
- >障害者駐車スペースはできた当初のように車いすの人メインに戻したほうがいいんじゃないのかと思う。
どんな理由があるの?ベビーカーも子供を抱えて降ろすのにドア全開にする必要あるから、田舎の広めの駐車区画ならともかく、都市部のギリギリの駐車区画じゃ隣にドアパンチするよ。
むしろ、ベビーカー優先でもいいくらいだよ。
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- 2022年08月27日 21:10
- 調べてみた。
購入時の消費税の減免については、「福祉車両として認められる車両すべて」。用途、所有者問わずのもよう。
環境性能割(旧自動車取得税)の減免に関しては、「所有者が障碍者本人。本人の移動用に主に使われるのが条件」のようなので、こっちの減免を受けてるようなら問題と言われても仕方ないかな。
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- 2022年08月26日 20:35
- 「専ら」の意味が分かってないやつが多いな。
専用の専の字だぞ?
たまたま見た広島のHPじゃ「「もっぱら使用」とは,本人(身体障害者等)の移動手段として自動車を使用する割合が全用途に対して50%以上」って書いてある。
普段通勤に使ってるならアウトだよ。
減免無しでお婆ちゃんを乗せてやれ
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- 2022年08月26日 19:05
- 障碍者の送迎用で税金の免除受けてるなら普段使いに問題がある、ってのは認識が間違ってる。
障碍者の送迎に使えるようにしてある福祉車両はすべからく減免を受けられる。例外はない。
こんなことは自動車メーカーの福祉車両のページに書いてある。
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- 2021年02月24日 02:36
- 本件に関しては、報告者に問題はないとは思う。ただ、同僚にそこまで言われるほど、信用が無いんだとは思うなw
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- 2020年08月15日 17:59
- べつに何の問題もないし、きっちり使い分けてるなら有能な部類。祖母も大事にしてて惚れるわ
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- 2020年08月15日 14:14
- これって普通に同僚が報告者のこと嫌いなだけやん
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- 2020年08月14日 23:34
- 本文742もだが「手帳申請受けている」のに「車椅子ってだけ」って何なんだ。
-
- 2020年04月03日 09:30
- >普段使用の方には問題がある
普段使い用にもう1台車買えってのか?
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- 2020年02月23日 22:57
- どうでもいい話しにムキになるなよ
道交法違反でもないのに長々と議論する程のネタか?
どっちもどっちだわ
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- 2020年02月22日 02:18
- 車椅子オンリーにしろとか何言ってんだ?
スーパーとかショッピングセンターに車椅子の人がどんなけ居る?
めったに行かないっつーの。障害の度合いによるけどヘルパーさん頼めるし、ネットスーパーとか通販で買い物すんだよ。
それより、利用回数多い妊婦とか幼児連れ、老人の方が必要なんだよ。
-
- 2020年08月15日 12:44
- >>21
同感
車椅子なら(乗ってる人は)距離があっても無問題(介助者が長い距離押して歩くのが面倒とかw)だが、車椅子じゃない人のほうが長く歩くのつらいよね
建物に入ればカート使えば歩行補助になるからそこはあまり考えなくてもいいかと
-
- 2020年01月29日 09:18
- その時に祖母を乗せてたのか乗せてなかったのかどっちなんだ?
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- 2022年09月01日 05:06
- >>20
普段祖母を乗せてない時は車椅子マーク外してるんだからその障害者用の駐車場に停めてた時は車椅子マークつけていた=祖母を乗せていたって事やろ。
-
- 2020年01月08日 17:57
- わざわざステッカー外すの細かい人だね
対象者を乗せてる時は障碍者スペース使わせてもらうけど
そうじゃない時はそこには止めない、ステッカー貼りっぱなしだわ俺
-
- 2020年01月07日 09:06
- 施設にバリアフリー対応駐車スペースを作れと言う法律はあるが、
そこに停める人を制限する法律は無い
施設の大半が明確な身障者じゃなくても足の具合が悪い人から妊婦、子連れまで利用可能と明記してるところが大半
その施設の管理責任者以外がケチをつける権利は無い
-
- 2020年01月08日 08:41
- >>17
最近は、アホがギャーギャー騒ぐから、わざわざ使える人全部を表示した看板つけるハメになりましたよ、クソが!
-
- 2020年01月03日 20:59
- ※14
通勤に使うのが駄目だったら、こうなるぞ
「おれは納税者を辞めるぞ!ジョジョー!」
「おれは納税者を超越するッ!
ジョジョおまえの血税(生活保護)でだァーッ!!」
介護者の生活基盤の足(通勤手段)を奪うんだから、生活のリソースの労働を介護の方に当てるから仕事を辞めて生活保護申請
行政は税収が減り支出が増える 被介護者は生活基盤を失う その他の納税者は行政の使えるお金が減ることによって行政サービスの低下
と言う三方総負というすばらしい回答がでますけども、どうです?
-
- 2020年01月03日 20:48
- 減免してもらってると書いてない気がするけど、なんで普段使いがダメなんだ?
-
- 2020年01月03日 07:35
- ※12
そんなに負担が高いのに「通勤に遊びにガンガン乗り回してる」とか余計なことを言うからだろう。
-
- 2020年01月02日 23:20
- こいつが目立つ色のプリウスだから目を付けられやすいんだよな
そういう使い方してめんどくさいことになる可能性があるなら
白黒シルバー辺りの地味な色にしとけと。頭悪いんだろうなあ
-
- 2020年01月02日 22:33
- ※11
「専ら障害のある方の通院、通学、通所又は生業に使用される車」
使用されてますが?
だったらそれを指摘して辞めさせた事例でも提示てみれば?
それか、障碍者は介護するなという事ですね
介護者の負担軽減を甘く見るなよ、そうやって負担ばかり増やしまくるのに自分達で何とかしろ言うんだろ?
自分用と要介護者用の車を完全に分けろと言うなら、公共の方ですべて用意して頂けませんかね?
-
- 2020年01月02日 21:09
- ※7
>俺はそのプリウスを通勤に遊びにガンガン乗り回してる。
減免の対象「専ら障害のある方の通院、通学、通所又は生業に使用される車」
なので、どう考えてもダメです
「2台持ちしろ」とかバカな選択してないで
通勤、遊びにガンガン乗る車の場合「減免申請しない」が正しい
-
- 2022年11月02日 02:56
- >>11
生業の意味判ってる?
-
- 2020年01月02日 21:09
- うちの妹は視覚障碍者だから※740と同じ運用してる
だから障碍者がいる時だけマーク貼っているでなぜ同僚が納得しないのかと思うし
※745や<4の言い分はおかしいと思う
そしてこちらの言いたいことを<7が言ってくれてありがたく思う
-
- 2020年01月02日 21:04
- うちの祖母ちゃんが車椅子の障害者だから送迎してあげてるんだよ
の一言で済む話だろ
-
- 2020年01月02日 21:03
- 単に同僚と仲悪いだけだろこれ
「〇〇で見かけた」「ばあちゃん足悪いから送ってった」「そうなんだ~」
で済む話なんだし
-
- 2020年01月02日 20:49
- ※745
普段使いしても問題ないだろ、事業用車両(タクシー等)じゃないなら
そもそも減免は障害者に対する生活費が健常者より掛かるからその軽減として減免しているのに
介護者の通勤など日常生活に使うなとすれば必然的に車2台持ちにしろという事になる
駐車場代や車検費用も2台分払わせる気か?
何のための減免だ
-
- 2020年01月02日 20:37
- 同僚「……」
1「黙ってないでなんか言えやコラ」
-
- 2020年01月02日 20:36
- イライラしてるなー
これまで何度となくぐちゃぐちゃと言われてきたのかな?
確かにマナーが悪い人もいてパッと見資格がなさそうな人も停めてるように見えるけど
そういうときは「この人はきっと頭に何かしらの問題がある人なんだ」って
思うようにしてるわ。
同僚がどういう気持で報告者に言いに来たのか知らんけど、事情も知らんのにいきなり怒るのはどうかと思うよね。
実際ばーちゃんが車椅子だったわけだし。
-
- 2020年01月02日 20:35
- 減税申請してプリウス購入したんなら、こいつが遊びで使うのがおかしいでしょ。婆さんのっけて遊んでんなら良いが。
-
- 2022年11月02日 02:54
- >>4
え?何で?
減税受けたからって婆さん専用にしないといけないの?
-
- 2020年01月02日 20:21
- めっちゃ早口で…言われてた
-
- 2020年01月02日 20:17
- めっちゃ早口で言ってそう
-
- 2020年01月02日 20:16
- マナー警察きっしょ