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引用元: 妻への愚痴を言うスレ その8

前の記事→【前編】俺「これ買っていい?」嫁『ダメ』→嫁『うーん、子供のクリスマスプレゼントに1万のタブレットか3千円の図鑑か迷うわ~』→子供には甘い嫁に我慢の限界の俺は…(同窓) (別窓)
250: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 19:53:36.60 ID:bfRK86uT0.net
ここらへんは個人の価値観の違いだろうから、感情優先の人からすれば相容れない考えなんだろうなとは分かってる、ただ
付き合ってる頃の嫁は合理的な方だと思ってたんだよなぁ…
向こうもこちらに不満タラタラなのはバシバシ伝わってくるし
話が飛んじゃったけど、こういうのが価値観の違いってやつなんだろうな

251: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 20:15:47.55 ID:EBsAwXJh0.net
>>247
根本的にわかってないようだが、ボーナスはともかく、子どもの祝い金を全額子どものために貯金するのは親なら普通。
そこまで生活や親の都合で手をつけるのは不測の事態や貧困層の使い方だよ。
お前の考え自体が、子どもを大学いれられる程度の収入ある親とはかけ離れてる。お前の話きくだけでも嫁は普通に合理的だよ。
嫁に締められてるからやらかしようがない、てやらかさないようにされてるから当たり前だろw

そもそもお前の愚痴は、嫁は子どもが興味もったことには使ってるくせに、俺の好きなことに使わせてくれない、だろ?
しかしこの冬でゲーム機と服とネクタイは買ってるようだが。
ゲーム機だってSwitchなら1万じゃすまないがなあ。ほんとにゲーム機1万?

愚痴につっこみも野暮だが、腑に落ちない愚痴を見るのは、愚痴聞いて俺も俺もいいたい身ではストレスだなw

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 20:38:59.14 ID:bfRK86uT0.net
>>251
Switchなんて俺が買おうかなーなんて口にしただけで嫁は鼻で笑うぞ!
てか基本的に俺が冗談で次はこれ欲しいとか見せると露骨に不愉快そうな顔される
これまでDSすら持ってなかったし子供もそろそろ一緒に遊べるかと思って、費用抑えるため本体も子供向けソフトも中古で合計1万
嫁に↑の内容で購入したい旨伝えると、どうせあんたはそれ口実に後から自分の目当てのゲームダウンロードしたいだけでしょとかあしらわれ
本当ならSwitchもPS4も欲しいさ…
1人で家族養ってる社会人としては腑に落ちないやろ?
服とかネクタイとか消耗品だしそれでも買うの年に2〜3回で普通に10年前のもの着回してる

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 20:41:04.62 ID:9tQyHKfN0.net
合理的と他人の感情を蔑ろにすることは別なんだが
そこんとこが通じないから「価値観の違い」という便利な言葉で済ましちゃうんだろうなぁ…

254: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 20:53:31.43 ID:EBsAwXJh0.net
>>252
独身男ならともかく、妻子いる既婚なら普通に腑に落ちるわ。お前年収いくら?年収1000万くらいあるならお前のいいぶんも少しはわかるが。
子どもダシに使うなよ。お前が遊びたいだけじゃねーか。嫁のいうことはただしい。

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 22:27:42.33 ID:Dk1/n1MP0.net
嫁が拒否しているのに、姑と家を買ってきちゃった

とか信じられぬ
家をだよ?

256: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 22:54:47.24 ID:BJgR2Hd+p.net
>>254
ダシに使うとかじゃなく本心で家族団欒になると思ったし、休みの日に仲良く親子でゲームするとかほっこりしない?
嫁が考えてたクリスマスにダブレット型の知育おもちゃを2人それぞれに買い与えるのよりdsで知育系のゲーム買う方がコスパもいいと思ったんだ、小学生にもなれはおもちゃタブレットより本物欲しがるだろうし
ただ何説明しても疑ってかかられる、どうせ〜が狙いでしょみたいな
そんなに↑の説明って下心ありに見えるかね…
年収は1000万なんてない、平均よりはいいだろうけど

257: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:04:04.98 ID:BJgR2Hd+p.net
>>255
嫁の一時の感情でチャンス逃すより、今買った方が後々嫁子供のためになると思って押し切った
どんなに真摯に説明しても聞く姿勢すらない、それでも住めばわかるだろ的な
嫁が一つの考えに固執して周り見えなくなるタイプだから、こちらまでそれに真正面からぶつかってたら埒があかない
むしろ負のスパイラルに陥りそう
本当なら嫁とお互い候補地出してメーカー巡りして…ってやりたかったよ

258: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:06:11.60 ID:b6Lx61vt0.net
ゲームより本を読んだり、地道にできることがあるんじゃないのか
失われた信頼は簡単には取り戻せない、今の自分はマイナス状態で
離婚されないだけマシだと自覚するべきじゃ

260: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:08:56.55 ID:BJgR2Hd+p.net
自分なりに嫁子供のためになる事を考えてあれこれ案出してるんだけどな…合理的と蔑ろは違う、かぁ
蔑ろじゃないと思ってもらうには明らかに間違った選択を嫁が選んでてもそれにしようって言ってあげなきゃならんの?
常日頃から嫁の発案にアドバイスするだけで不機嫌になられるんだけどどうしたらいいんだろう

263: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:18:14.78 ID:EBsAwXJh0.net
こいつダメだわ。俺なら嫁には離婚すすめたい。
つか、子どもまだ小学生にもなってねーのかよ。DSなんか親や兄弟がゲーマーでもなきゃやらなくてすむ年代だよ。
休日はゲームなんかより嫁がやってるように、子どもが興味もった分野の博物館とか天体観測とかのが、100人中99人が子どものためになるというわ。

職場のやつらにでも、周りに過去のやらかしたことも家購入のことも経緯すべて含めて愚痴ってみ。全部言ってお前に同調する奴は、まともな職場ならいない。

264: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:26:12.95 ID:9tQyHKfN0.net
>>260
「嫁の間違った選択」のあなたが間違ってると考える根拠に嫁の感情は含まれてるのかどうかが問題の本質
結果的にあなたが嫁の選択を肯定するとか否定するとかは関係ないし
ちゃんと嫁の感情も含めた根拠をもとに考えれば嫁の選択を本心から肯定できるかもしれないし
もしくは嫁の選択を変える説得ができるようになる

今必要なのは
あなたが考えた「正しい選択」を嫁に理解して貰う努力をすることじゃなく
嫁の感情を読み取ろうとあなたが努力する姿勢を嫁に感じてもらうことだと思う

265: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:30:20.29 ID:BJgR2Hd+p.net
>>258
本…読んだことないわ…たまに公園行って一緒遊んだりはするけど
嫁がやってる事と同じことするより、父親は父親で違ったやり方で子供に刺激与えてあげればいいと思ってた
それも嫁からすれば好き勝手してると思われるのかな
嫁は最善策を取るより一緒に過程を楽しみたかったのかも知らんが、俺は結果を重視したいし、間違ってると思う事はしたくないし、
嫁が喜びそうな行動をすれば信頼回復して発言権も増えるんかいな

266: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:38:49.03 ID:zFevsr+Q0.net
>>263禿同。こんなに話通じないんじゃ、嫁さんもさぞかし苦労してるんだろうな。
離婚されてないだけ感謝した方が良いレベル。
ま、言われてる意味も分からんだろうが。

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:39:48.82 ID:opiQXILY0.net
そもそもこれだけたくさんの人にお前の方がおかしいって言われてるのにもしかして俺の方が間違ってるのかな?と微塵も思わないの変じゃないか?
合理的な人なら賛成意見と反対意見を比較して反対意見が圧倒的多数なら自分の考えを見直すだろう
根拠もなくデモデモダッテしてるのは合理的とは程遠い感情的な人間のやることだろ
このスレだけ見ててもお前の方が嫁より圧倒的に感情論で動いてるし行動に理論的根拠がなさすぎる
全部「良かれと思って」「ほっこりしない?」って感情じゃん
結果重視とか言ってるけど理論的に考えずに「〇〇と思ったから」と思いつきで行動してるのに結果もクソもないだろ
嫁の行動には「過去にこういうことがあったから気を付けたい」と理論的根拠あるだろ

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:50:38.07 ID:FVsyvj1Tp.net
>>263
近所の子達がみんな未就学児でもdsを1人1台ずつ持ってるんだよ、たまにみんなが新しいゲームの見せ合いっこしてうちの子はそれを覗くだけなんだけど、そのうち輪に入れなくなって寂しい思いするんじゃないかと
これは自分が昔なかなか娯楽の部類に金使ってもらえなかったから子供にそんな思いさせたくないってのもある
嫁がやってる事は良いことだとは思うし、それプラス俺も俺のやり方で子供喜ばせるみたいな役割分担あってもいいじゃない?
夫婦で完璧に同調しなくても、男と女それぞれの接し方あるんだろうし
嫁のやり方だけだとお堅いばかりで後々子どもがよそと比べた時に不満に思うんじゃないかとか…
ただ嫁は俺の裁量のみで金を使う事を許さない

271: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:50:54.10 ID:oZMJg73n0.net
なにこれ?
議論したいなら他所でやってくれないかな

273: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/18(月) 23:54:05.15 ID:FVsyvj1Tp.net
>>263
あと、どんなに近しい相手にでも嫁の愚痴なんて言うもんじゃないと思ってる
リアルの人間関係でそんなん言いたくもないし聞きたくもないだろ
職場で嫁の愚痴なんて信じられんわ

275: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:02:51.06 ID:EEJ3auar0.net
>>271
悪かった。おれがまさにFVsyvj1Tpの嫁のような立場で、子どもの興味に応じて博物館とか行きたいのを、嫁はゲーム買わせたいタイプ。
といっても過去やらかしはしてないし家購入を独断までするクズではないが、愚痴ろうと思ってきた。で、嫁みたいな書き込みみてあたまにきてしまった。

これから先FVsyvj1Tpと議論したきゃプリマだろな。

276: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:11:45.13 ID:QAxr42kfp.net
>>267
合理的なら判断基準は数より中身だろ?
多数派になびくのが正解というのはただの世渡り論、周りで万引きする奴が多数派なら自分も考え改めて万引きに同調するか?
正当性感じる意見については勿論取り入れてるし、これまでに俺の方が間違ってる?的なことはもうとっくに書いた、
◯◯と思ってとか周囲の環境とかすべて行動の根拠として書いてるのに感情部分だけ都合よく抽出されてもね
嫁が過去に◯◯と思ったからこう行動するっていうのが理論的根拠ありと見なすのなら、冷静に過去レス見たら十分判断できると思うがね
自分の主張に都合よく相手の発言を抽出して利用する時点で理論的もクソもないよ

277: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:14:31.86 ID:EEJ3auar0.net
プリマどこだっけ。誰か誘導してくれー

278: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:26:55.46 ID:QAxr42kfp.net
>>269
>>270に書いたけど、博物館とかは当然いい事だし、嫁が全力で子供の教育に良さそうなことしてるなら俺は嫁がやってない部分を担当しようって考えなだけ
どこにも俺のゲームの方が優れてるとか優劣競う表現使ってないよ
あるキャラを2人で共同育成するとして、1Pは知力にポイント全振りしてるから2Pは他のステータスにポイント振り分けてバランス良く育てたいって感じ
将来への投資とは別に、子供ならではの遊びとか他の子と比べてしまう精神的なところでも満たされた思いをして育つほうが大人になった時に困らないから
教育熱心な家でも子供の流行り物もほどよく与えてクラス内の交友関係円滑なタイプと、教育ばかりで親の判断基準に満たない娯楽は欲しがっても与えてもらえず不満抱えたままのタイプ、どちらも知力に大差なければ前者の方がいい人格形成できるだろ

280: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:36:44.65 ID:hG2+KR7S0.net
>>275
気持ちはわかる
が、話が通じない相手にいくら言っても疲れるだけではないか?

281: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 00:42:18.20 ID:EEJ3auar0.net
>>280
だな。だからもういいわ。ほんと自分自分ばっかだからな。

嫁のがまだ良く思えてきた。それが収穫。

282: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 01:09:58.70 ID:QAxr42kfp.net
>>264
確かにこちら側の選択を理解してもらうことに注力してて
感情を尊重しようと努力してる姿勢は見せてなかった
初めての出産のとき、お互い勝手も分からないし経験者の実母に頼った方が明らかにいいのに、私1人で育てるとか言ってフラフラなってるから勝手に実母呼んだらキレられたりもしたし
嫁は全部一度自分の思う通りにやってみて自分の選択結果を試さないと気が済まない所があるのかも知れん
家電の件にしても所詮素人には分からない違いまで精査するし、長時間費やして結局俺が選んだやつに決めたりするし

いま嫁が俺の意見を否定する=大抵金銭がらみ=過去のいざこざを根に持ってて俺の選択否定したいんだろうなとかは感じるけど
それを口に出すことはして来ずあの時は悪かったよ的なのも言ったことなかった

嫁の言い分はほぼ毎度正しい方向、理想ではあるんだけど
それが行き過ぎてて非現実的だったりするんだよね
それ絶対失敗して体壊すだろとか結果マイナスになってたら辛い思いするだけで意味ないし
労力と効果考えて妥協してもいいじゃないかと
その指摘の仕方がたぶん嫁の感情の確認なしでこうした方がいいだろ!だけだから不信感持たれるんだろうな

283: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 01:16:41.78 ID:QAxr42kfp.net
>>281
誰も博物館反対なんて書いてないだろ
うちがもし嫁がゲーム買い与える派だったなら俺は博物館側を補うし
どちらか片方の方針に2人して注力なんてせずにバランス考えてるだけ
話が通じないんじゃなくただ自分の理解力が足りないかフィルターかけて文章読んでるかだよ
国語の成績悪かったろ

284: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 01:32:05.78 ID:uTv7B3m90.net
>>277
ほい

プリマ既男が独りで踊るスレ55
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1506065306/

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 01:44:21.15 ID:EEJ3auar0.net
>>283
お前>>284いけ。あっちのスレの最初よんでな。そんなに自分に自信あるなら、移転先でこっちの過去レスに全部答えとけ。みんなお前の過去レス全て把握済みでお前はクズだと言われてんだよ。

>>284
ありがとう。

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 01:46:42.81 ID:QAxr42kfp.net
相談とか愚痴とかは同じ水準の人同士でするもんだな、文章読み違えてツッコミ入れて悦に入ってる人に遭遇する感覚は身近なところでは滅多にない…
もし嫁がそんなんだったら感情云々抜きで本当に話通じないんだろうな
嫁は感情によって受け入れ拒否はするけど俺の発言内容の構成要素を誤認したりはしないし、完璧主義で意固地なとこはあれど貴重ないい嫁だと思えたよ
家の件も購入の経緯には不本意だったろうけど、諸条件考えたら確かにここは合格だねぇと家自体には満足しているし
あとは話し合うとき結論言う前に嫁の感情を推し量ったものを口に出してみる
色々気づかせてくれてありがとう

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 02:02:13.53 ID:QAxr42kfp.net
>>285
ここが、お前の過去レス全て把握済みというその把握能力にバグがある人達の比率が高い所だとは知らなかったんだ
ろくに文章も理解できないまま相手をクズと断定するなんて、俺にはそんな根拠のない自信に満ち溢れたこと出来ないわ
今後ここに来ることは無いから他所に誘導する必要もない、
これ以降の書き込みもしないから、話の通じないクズが逃げた、俺の方がマシだと存分に発散してくれ

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/12/19(火) 02:03:24.67 ID:EEJ3auar0.net
こいつ、ここで最初に書いた内容すっかり忘れてんのな。こどものため?wバランス?w
自分の言ったことさえ捻じ曲げてんのに他人の話なんてわかるわけないな。

>そんな締り屋だが子供には金を使う。
>そんなポンポン金使うなら俺ももっと使いてぇよ!と。
こっちは欲しいもん沢山あるのに嫁に合わせて我慢して、
この冬もゲーム機と服やネクタイ買ったくらい。

>貯金するのは結構なんだけど
>もう少し稼ぎ頭の生活水準上げて欲しい…

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コメント

 コメント一覧 (4)

    • 1. スカッと名無し
    • 2018年04月04日 07:46
    • なぜ家具家電を母親と一緒に買いに行く?使うのは母親か?
      この嫁さんには子供名義の貯金をドンドン増やしてキリ良いところでスッパリ離婚して欲しい
    • 2. スカッと名無し
    • 2018年04月04日 07:55
    • こんなアホな夫兼父親いらんわ
    • 3. スカッと名無し
    • 2018年04月04日 14:23
    • その場かぎりの都合の良い言葉を吐いて前後の言い分が破綻してる
      数レスだけでもお金を自分の都合良く使いたいだけなのがミエミエで笑うわ
      こんな言い分をまるっと信じる嫁なんぞいるか
    • 4. スカッと名無し
    • 2018年04月05日 12:10
    • カス話いらん
      やめちまえ
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